Alors que la gauche s'accorde enfin sur le nom à proposer au perchoir de l'Assemblée nationale, La France Insoumise cherche à faire pression sur le Parti socialiste et remet une couche avec le hashtag #HuguetteReviens
Bon alors plus prosaïquement: si on continue les politiques libérales (ce qui me semble être l’objet du consensus) qui défavorisent les classes moyennes et pauvres, on continue à alimenter le ressentiment et le vote RN
Mais en quoi un compromis c’est suivre les politiques libérales ? C’est le contraire, ne pas trouver de compromis, c’est avoir un gouvernement à droite, c’est-à-dire suivre les politiques libérales sur le plan économique.
C’est fou d’être dans le déni comme ça. Tu devrais regarder cette vidéo de Blast où un politologue sérieux explique quelles sont les vraies conséquences du compromis pour gouverner… spoiler : la fin de la gauche, comme en italie.
Pour 1 an c’est soit il y a un gouvernement de gauche qui convient à une partie de ensemble, soit il y a un gouvernement de droite qui va appliquer une politique libérale sur le plan économique. Tu veux faire quoi d’autre avec 1 tiers de l’assemblée ?
Je n’ai absolument pas parlé de ce qui se passerait au niveau électoral après.
Donc si je comprends bien, pour toi il faut rester dans l’opposition pour faire de bons scores et c’est donc souhaitable de ne pas gouverner. Ne pas faire de compromis pour garder les électeurs.
Ça se défend mais à court terme, ça va accélérer les réformes libérales sur le plan économique.
Je n’ai absolument pas parlé de ce qui se passerait au niveau électoral après.
Justement, toi comme les autres pragmatiques du compromis vous ne prenez pas en compte l’enjeu plus important au-delà de réussir à gouverner pendant quelques mois. Moi personnellement je n’attend rien de la gauche soc-dem, qui est de toute façon bien impuissante à faire une vraie politique sociale en France (et j’en subis aussi les conséquences, à la différence de bcp de gens avec salaire d’ingénieur qui fréquentent jlai.lu). Mais l’enjeu implicite, que chacun⋅e ramène quand ça l’arrange, ça reste quand même 2027. C’est de la mauvaise foi de dire qu’on n’est pas en train de parler pas de ça.
Et donc mon avis, pour te répondre, c’est que la gauche déjà à moitié décrédibilisée par le PS et Hollande (la honte totale) n’a qu’un seul intérêt si elle veut survivre jusqu’en 2027, c’est de passer coûte que coûte ses mesures, même si ça ne tient pas. Ne pas comprendre ça, c’est vraiment le symptôme d’une absence d’ancrage dans les milieux et les populations qui votent RN ou qui s’abstiennent de voter (parce que “la gauche et la droite c’est pareil”). Voila pourquoi je parle de déni.
Justement, toi comme les autres pragmatiques du compromis vous ne prenez pas en compte l’enjeu plus important au-delà de réussir à gouverner pendant quelques mois.
Je répondais juste à quelqu’un qui avait fait un commentaire semblable à celui de troll à la base puis qui sous entendait que c’était possible de faire un gouvernement en opposition totale avec Renaissance. Je fais pas partie du groupe des “autres pragmatiques du compromis”;
C’est de la mauvaise foi de dire qu’on n’est pas en train de parler pas de ça.
Non c’est pas de la mauvaise foi, c’est juste que je répondais à une réponse troll à la base.
à la différence de bcp de gens avec salaire d’ingénieur qui fréquentent jlai.lu
Comment tu peux connaître le salaire des gens ? En plus il y a plein d’instances.
la gauche déjà à moitié décrédibilisée par le PS et Hollande (la honte totale) n’a qu’un seul intérêt si elle veut survivre jusqu’en 2027, c’est de passer coûte que coûte ses mesures, même si ça ne tient pas.
Comment ? Avec un gouvernement ? Et les motions de censure de Renaissance ? Sans gouvernement ?
Je fais pas partie du groupe des “autres pragmatiques du compromis”;
Ton commentaire, auquel je répondais moi aussi, c’était ça :
Mais en quoi un compromis c’est suivre les politiques libérales ? C’est le contraire, ne pas trouver de compromis, c’est avoir un gouvernement à droite, c’est-à-dire suivre les politiques libérales sur le plan économique.
J’ai pas l’impression qu’on avance dans la discussion là…
Le ressentiment et la pauvreté, dans un monde où les gens suivent leurs intérêts, ça renforcerait le vote de gauche.
Ce qui renforce le vote RN c’est le racisme et la propagande. Montrer qu’un chouilla de pouvoir à la gauche ralentit la casse est un excellent argument pour leur en donner plus.
Consensus = socdem = Hollande = Macron = RN en 2027
Le programme est déjà social-démocrate donc où est le problème ?
Non. La social-démocratie, ce n’est pas Hollande. Et Hollande, ce n’est pas la social-démocratie.
Non plus, même si sur certains sujets ça se ressemble.
C’est juste une possibilité, ça ne va pas forcément se passer comme ça.
Même si on interprétait les signes “=” comme des flèches vers la droite, il y a toujours des problèmes dans le raisonnement.
Bon alors plus prosaïquement: si on continue les politiques libérales (ce qui me semble être l’objet du consensus) qui défavorisent les classes moyennes et pauvres, on continue à alimenter le ressentiment et le vote RN
Mais en quoi un compromis c’est suivre les politiques libérales ? C’est le contraire, ne pas trouver de compromis, c’est avoir un gouvernement à droite, c’est-à-dire suivre les politiques libérales sur le plan économique.
C’est fou d’être dans le déni comme ça. Tu devrais regarder cette vidéo de Blast où un politologue sérieux explique quelles sont les vraies conséquences du compromis pour gouverner… spoiler : la fin de la gauche, comme en italie.
Pour 1 an c’est soit il y a un gouvernement de gauche qui convient à une partie de ensemble, soit il y a un gouvernement de droite qui va appliquer une politique libérale sur le plan économique. Tu veux faire quoi d’autre avec 1 tiers de l’assemblée ?
Je n’ai absolument pas parlé de ce qui se passerait au niveau électoral après.
Donc si je comprends bien, pour toi il faut rester dans l’opposition pour faire de bons scores et c’est donc souhaitable de ne pas gouverner. Ne pas faire de compromis pour garder les électeurs.
Ça se défend mais à court terme, ça va accélérer les réformes libérales sur le plan économique.
Justement, toi comme les autres pragmatiques du compromis vous ne prenez pas en compte l’enjeu plus important au-delà de réussir à gouverner pendant quelques mois. Moi personnellement je n’attend rien de la gauche soc-dem, qui est de toute façon bien impuissante à faire une vraie politique sociale en France (et j’en subis aussi les conséquences, à la différence de bcp de gens avec salaire d’ingénieur qui fréquentent jlai.lu). Mais l’enjeu implicite, que chacun⋅e ramène quand ça l’arrange, ça reste quand même 2027. C’est de la mauvaise foi de dire qu’on n’est pas en train de parler pas de ça.
Et donc mon avis, pour te répondre, c’est que la gauche déjà à moitié décrédibilisée par le PS et Hollande (la honte totale) n’a qu’un seul intérêt si elle veut survivre jusqu’en 2027, c’est de passer coûte que coûte ses mesures, même si ça ne tient pas. Ne pas comprendre ça, c’est vraiment le symptôme d’une absence d’ancrage dans les milieux et les populations qui votent RN ou qui s’abstiennent de voter (parce que “la gauche et la droite c’est pareil”). Voila pourquoi je parle de déni.
Je répondais juste à quelqu’un qui avait fait un commentaire semblable à celui de troll à la base puis qui sous entendait que c’était possible de faire un gouvernement en opposition totale avec Renaissance. Je fais pas partie du groupe des “autres pragmatiques du compromis”;
Non c’est pas de la mauvaise foi, c’est juste que je répondais à une réponse troll à la base.
Comment tu peux connaître le salaire des gens ? En plus il y a plein d’instances.
Comment ? Avec un gouvernement ? Et les motions de censure de Renaissance ? Sans gouvernement ?
Ton commentaire, auquel je répondais moi aussi, c’était ça :
J’ai pas l’impression qu’on avance dans la discussion là…
Uh! C’est moi le troll???
Le ressentiment et la pauvreté, dans un monde où les gens suivent leurs intérêts, ça renforcerait le vote de gauche.
Ce qui renforce le vote RN c’est le racisme et la propagande. Montrer qu’un chouilla de pouvoir à la gauche ralentit la casse est un excellent argument pour leur en donner plus.
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