@Pare

Grazie!
Veramente molto interessante, e, purtroppo, non troppo sorprendente…

@energia

@popolon

It’s explained in the full report you can find here https://etsc.eu/wp-content/uploads/ETSC-18th-PIN-Annual-Report-DIGITAL-V3.pdf

“This report includes aggregate data analysis covering the 32 countries that participate in ETSC’s Road Safety Performance Index (PIN) programme. They are:
• The 27 EU Member States;
• the United Kingdom, a former EU
Member State;
• Norway and Switzerland, two Member
States of the European Free Trade Area;
• Israel, an associated state of the
European Union;
• Serbia, a candidate EU Member State.”

@energia

@Moonrise2473

il problema è che non c’è una buona ragione perché ci siano tanti SUV in giro. Sono più pericolosi, consumano più risorse, occupano più spazio, costano pure di più.

La ragione della sicurezza non vale. Un SUV in un mondo di SUV non è più sicuro per chi lo occupa, è solo più pericoloso per chi è fuori…

@news

@CiaobyDany

il distacco tra queste parole scritte nella pagina linkata e la realtà è francamente imbarazzante per il comune

@energia

@CiaobyDany

> sarebbe fondamentale anche mettere scaglioni di reddito

Ci sono, basati su isee, controlla la tabella. Poi non saprei giudicare se sono calibrati bene

Però bisogna avere chiaro cosa si vuol fare con risorse limitate. Se l’obiettivo è diminuire il numero di auto circolanti, non si può incentivare l’acquisto di auto nuove. Se si vuole aiutare la fascia debole ci sono altre misure che possono aiutare più persone, magari con la casa, che è la cosa più importante.

@energia

Ma non è positivo sostituire veicoli con altri che inquinano meno?

No: per ridurre l’inquinamento la cosa migliore è ridurre il numero di auto circolanti, invece:
- ci sono incentivi che non prevedono la rottamazione di auto vecchie
- non ci sono incentivi che prevedono la rottamazione di un’auto vecchia senza comprarne una nuova, per esempio regalando abbonamenti a mezzi pubblici o sconti su bici cargo che possono sostituire la “seconda auto”

@energia

Credo sia la prima volta che il comune di #Milano sostiene esplicitamente la #bicicletta:

“In occasione della Giornata Mondiale della Bicicletta, l’invito è ad integrare la bicicletta come mezzo di trasporto”

Questa parte fa sorridere:
“Il Comune […] sta promuovendo le azioni necessarie a incrementare la quantità e la qualità degli spostamenti in bicicletta, con […] un sistema di itinerari ciclabili, […] continui, veloci, riconoscibili, sicuri”

@energia

https://www.comune.milano.it/-/giornata-mondiale-della-bicicletta.-palazzo-marino-aderisce-e-promuove-la-quantit%C3%A0-e-la-qualit%C3%A0-degli-spostamenti-in-bici

@De_Treias

> E’ una direttiva comunale, per ciclopedonali promiscue?

Hai ragione, me la ero persa. Completamente ridicolo chiedere a chi va in bici su una “ciclopedonale” tipo la Martesana, di andare più lento di una persona che corre… 🤦‍♂️

EDIT:
“In carreggiata la velocità massima consentita è di 20 km/h”
secondo il comune di Milano non si può andare oltre i 20 km/in bici, mai? Ma sono fuori di testa

Regole fatte da gente che non è mai andata in bici.

https://www.comune.milano.it/aree-tematiche/mobilita/milano-in-bici

@energia

@De_Treias @energia

c’è un obbligo di usare i percorsi ciclabili dedicati quando ci sono?

comma 9 dell’articolo 182 del Codice della strada: “I velocipedi devono transitare sulle piste loro riservate quando esistono”

quindi l’obbligo c’è su piste e corsie ciclabili e su ciclopedonali non promiscue. Non sulle ciclopedonali promiscue

> A Milano c’è il limite di 6km/h sulle ciclopedonali:
so che questo è il limite sulle zone pedonali. E’ una direttiva comunale, per ciclopedonali promiscue?

@tsm

->

Se aumenti la quantità di persone per veicolo allora si chuama car pooling. Se metti veicoli più capienti, si chiamano autobus.
Se impedisci a bici e persone di usare lo spazio allora no grazie, e una tramvia sarebbe più efficiente

Comunque sarei interessato a leggere gli studi del poli. Hai il link ad uno che possa dare un’idea generale dei concetti?

@news

@tsm sicuramente robotica va verso la cooperazione, ma non è detto che possa funzionare in tutti gli ambiti…

> se tutti i mezzi fossero a guida autonoma

… Allora saresti in un ambiente controllato. Comunque il mio esperimento mentale è il seguente: da un paese dell’hinterland al capoluogo ogni giorno si muovo 10000 persone tra le 7 e le 8. Con 1,2 persone per auto hai 8333 auto e causano ingorghi. Come può l’auto a guida autonoma risolvere il problema?

->
@news

@CiaobyDany @tsm

-> Come per gli LLM manca una vera comprensione. Non sono in grado di leggere le intenzioni degli altri.

I sistemi autimatici vanno benissimo finché sono in ambienti isolati (tipo metropolitane) oppure se sono manovrati o supervisionati da professionisti (piloti) o se non sono in gioco le vite delle persone.
Almeno con la tecnologia attuale la guida autonoma sarà sempre tra due anni, sono pronto a scommetterci

EDIT: tutto imho, ma sono abbastanza convinto 🙂

@news

@CiaobyDany @tsm

Il secondo problema è che la guida autonoma non ci salverà

- traffico non diminuirebbe: se oggi ci sono 10000 auto che entrano da milano est, domani ci saranno 10000 auto a guida autonoma che fanno la stessa strada. Oppure ancge peggio, perché andrebbero in giro ancge suto vuote: potenzislnente di potrebbero avere ancora più auto in giro.

- ho forti dubbi che sarà mai possibile avere un traffico misto di veicoli autinomi e non. ->

@news

@CiaobyDany @tsm

Sono consaoevilr che quello di Tesla è un edperimrnto fatto sulla popolazione non consensualmente, e che non è veramente autonomo, e cge prevede l’attenzione del guidatore.

Il primo problema è che un distema dek genere non può funzionare. Noi umani non siamo in grado fi trnere ks guardia slya srnza fare niente, e questo incidente lo dimostra. L’autista ha dichiarato di assumersi la responsabilità, ma al contempo, anche se era attenti si fidava del sistema.

->

@news

@news

Trovo significativo il commento del guidatore:

“Di solito [autopilot] è più prudente di quanto sarei io alla guida”

Che è la ragione per cui questi dispositivi di assistenza sono pericolosi. Perché, senza preavviso, sbagliano in situazioni che per un essere umano sono talmente ovvie da non pensarci neanche.

In qualche modo ricalca quanto succede con gli LLM: la maggior parte delle volte funziona bene, ma quando non funziona è difficile capirlo. Se non finisce contro un treno

@mapto

anche se sono la maggioranza (diciamo il 60% a Milano), non è comunque giusto che occupino TUTTO (ben più del 60%) lo spazio e schiaccino gli altri.

“A chi è abituato al privilegio, l’uguaglianza sembra oppressione”

Per cui capisco la posizione di Censi, ma la tolleranza di soprusi automobilistici verso le altre categorie non è tollerabile. Democrazia non è la dittatura della maggioranza 😕

@energia

@LievitoPadre

Bisogna riportarli in negozio entro 30 giorni mi sa.

@Hamster42

L’insostenibilità è la normalità di tutte le nuove autostrade

La pedemontana veneta è messa ancora peggio. Il traffico previsto doveva generare 300 milioni all’anno. Ne genera 80.

Ovviamente il traffico previsto era totalmente fasullo, serviva per far tornare i conti esorbitanti e ingiustificabili dell’opera.

È un buco nero nelle casse della regione, ed è facile prevedere come finirà: pagherà lo stato (noi tutti)

https://www.ilpost.it/2024/05/06/costi-pedemontana-veneto/

@energia

Poi due giorni fa un codardo investe con un SUV ad alta velocità una ragazza che era scesa dall’auto. Il guidatore scappa. Si costituisce il giorno dopo.

Un’altra ragazza lo stesso giorno scende dal taxi, attraversa la strada e vuene investita. Il conducente prosegue, ma torna sulla scena dopo mezz’ora dove la polizia lo “intercetta”

#bastaMortiInStrada

https://www.napolitoday.it/cronaca/morta-sara-romano-via-cattolica.html

@energia

2 settimane fa una ciclista uccisa, dall’autista di un furgone.

Come da migliore tradizione si ( #victimBlaming) accenna al fatto che la ragazza avrebbe cambiato improvvisamente direzione. Anche fosse vero, a che distanza stava superando il conducente? A che velocità?

https://www.napolitoday.it/cronaca/incidente-stradale/morta-investita-piazza-cavour-bicicletta.html