• Wi(vΛ)lem Ort(Λv)iz@jlai.lu
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    4 months ago

    (je laisse de la doc pour les prochaines personnes que tu traiteras de stupides)

    La présidence PS de Hollande a diminué les inégalités

    C’est à croire que le mouvement social contre la loi travail n’a pas existé. Pour un anarcho-communiste c’est pas bon signe sur ton ancrage dans la réalité sociale… Nuit debout ça te dit quelque chose ? ça illustre ton biais d’ingénieur IA : tu crois connaître la réalité objective sur la base de chiffres de l’INSEE qui confortent ton point de vue sur le monde, sans avoir l’expérience sociale de ce dont tu parles. C’est assez indécent et insupportable pour moi, qui suis dans la classe populaire et pauvre, qu’un mec comme toi qui n’en fait pas du tout parti se croit légitime à m’apprendre comment Hollande a amélioré ma vie, et comment la loi travail n’a pas eu de conséquences dégradantes sur ma vie et celle de toutes les personnes qui la subissent cette loi, contrairement à toi. Sans parler de l’absence d’aide pour les banlieues, du chômage qui a augmenté pendant le mandat, de la déchéance de nationalité introduite comme si de rien n’était…

    Électoralement, le PS s’en serait mieux sorti à s’accrocher à LREM aux législatives pour faire front contre le RN et LFI. À un moment il faut quand même reconnaître qu’ils ne l’ont pas fait.

    Le PS est divisé entre celleux qui veulent et qui ne veulent pas, donc la bascule n’est jamais très loin.

    mais cracher sur des alliés en supposant que c’est forcément des traîtres en puissance, alors que la réalité objective dit l’inverse, c’est stupide

    Tu veux qu’on arrête de parler de trahisons, ça t’ennuie qu’on soit déçu⋅es du PS et énervé⋅es parce que ça remet en question tes choix ? Va te plaindre au politologue qui a théorisé le bloc bourgeois, dont Hollande est un acteur historique, et arrête de nous faire la leçon du haut de ton décile privilégié : https://youtu.be/-D7ZCU_M2AY?feature=shared&t=198

    Et tu peux aussi lire ce commentaire écrit par quelqu’un d’autre sur le même sujet.

    Tout ça pour dire que je ne prendrai plus tes analyses politiques au sérieux, et que tu devrais arrêter de traiter les gens plus à gauche que toi d’idiots.

    • keepthepace@slrpnk.net
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      4 months ago

      Je suis pas là pour faire la réclame du gouvernement Hollande, mais si l’axe gauche droite a un sens, alors Hollande est plus à gauche que Macron, Sarkozy ou Chirac, en relatif c’est clair. On peut discuter de quel coté du centre le PS se trouve si ça t’amuse mais oui, les chiffres de l’INSEE disent des choses qui en effet contredisent une version populaire à gauche qui en fait un valet du grand capital. On a beaucoup parlé de l’enterrement de la tranche d’impôt à 75% pour les plus riches mais pas de celle à 45% pour les foyers à 150k€/part ni de l’abaissement des impôts pour les plus pauvres. source

      La fiscalité c’est pas sexy mais c’est le meilleur levier de redistribution actuel que l’état ait. Ça a en effet été contrebalancé par des mesures inspirées par Macron, perso j’ai plus Valls en travers de la gorge et ses nombreuses attaques envers les droits fondamentaux, et c’est pour ça que je trouve que Hollande, c’est bien qu’il ait pris sa retraite, mais dire que sa politique économique était aussi à droite que Macron, c’est nier la réalité.

      un mec comme toi qui n’en fait pas du tout parti se croit légitime à m’apprendre comment Hollande a amélioré ma vie

      Alors au risque de passer encore plus pour un ingé condescendant, un truc qu’on apprend en stat c’est que “données” n’est pas le pluriel d’“anecdote”. Comment ma vie a évolué, comment la tienne a évolué, ça ne dit strictement rien de l’évolution des inégalités. Tu as des riches qui sortiront gagnants de politiques sociales et des pauvres qui sortiront gagnants de politiques de droite. La question est de savoir ce qui s’est passé au global.

      Le PS est divisé entre celleux qui veulent et qui ne veulent pas, donc la bascule n’est jamais très loin.

      Le PS a déjà été divisé par la macronie. Ceux qui ont voulu la soupe y sont allés.

      Tu veux qu’on arrête de parler de trahisons, ça t’ennuie qu’on soit déçu⋅es du PS et énervé⋅es parce que ça remet en question tes choix ?

      Je veux qu’on arrête d’INVENTER des trahisons, oui. La parano ça n’aide pas à faire un bloc solide. En particulier si on parle du bloc plus large du barrage à l’ED. Parce que mon “statut privilégié” fait que je vais devoir me barrer de France si le RN passe et que quitte à faire bloc, j’aimerais avoir la possibilité de le faire avec autre chose que les crypto-fascistes de LREM et LR dont le barrage est en papier-mâché. J’aimerais que LFI se souvienne de cet aspect là des choses aussi et soit à la hauteur de cette responsabilité.

      arrêter de traiter les gens plus à gauche que toi d’idiots.

      Déjà, suppose pas qui est plus ou moins à gauche que toi sur ce genre de questions. Y a aucune radicalité dans le fait de fuir l’exercice du pouvoir. Des résistants communistes ont fait partie de gouvernements de De Gaulle. Y a eu des ministres anarchistes dans l’Espagne de la guerre civile, au sein d’une alliance républicaine incluant des centristes qui s’appelait aussi le Front Populaire. Se prétendre “trop pur” pour exercer le pouvoir avec le PS c’est juste de la lâcheté.