La gare routière de Paris-Bercy, la plus grande de France, devrait fermer ses portes après les JO. Autant haï que plébiscité, le terminus des voyageurs les plus précaires vit ses dernières heures, sans solution de réouverture pour l’instant.
Je ne sais pas. Le fonctionnement du groupe SNCF est compliqué et ça ne date pas des scissions en différentes entités pour suivre les règlements européens.
En ce qui concerne les grandes gares, il y a aussi les commerces dans celles-ci qui participent au financement (comme un centre commercial) en tout cas.
La société est confrontée à d’importants investissements programmés jusqu’en 2024, mais ceux-ci sont déjà pris en charge à 60 % par les régions et l’Etat. La dette reste raisonnable et ces investissements doivent générer des revenus dans les années à venir, rapporte-t-on à la SNCF.
Oui, et cette page parle de 50 % de subventions. Je pensais que c’était moins.
Par contre attention, les 50 % c’est seulement les investissements. Pas les dépenses courante de gestion de la gare.
Si l’on calque le modèle gares SNCF sur la gare de Bercy, il faudrait qu’une société financée par les bus se charge de ces gares, et que la puissance publique viennent subventionner la moitié des investissements.
Ça veut dire Flixbus, Blablacar bus & consorts qui sortent des centaines de millions d’€. Mon petit doigt me dit que ce serait la faillite immédiate, à confirmer !
Ça ne coûterait pas des centaines de millions d’euros de refaire une gare routière digne de ce nom.
Par contre le sujet de la concurrence déloyale des autocars vis-à-vis du train c’est le même que pour tout ce qui passe par la route : c’est tellement subsidié par kilomètre parcouru que ça ne survit que grâce à ça pour les trajets entre grandes villes (dans la cambrousse ça serait peut-être le plus rentable faute de mieux, mais il n’y a pas BlaBlaBus).
Ça ne coûterait pas des centaines de millions d’euros de refaire une gare routière digne de ce nom.
Ah ? J’ai regardé le prix des gares routières de plusieurs villes de province, très loin d’être des gares routières nationale voire européenne.
Massy, on est sur 30 millions d’€. Aix-en-Provence, 20 millions. Quimper, 5 millions.
Donc faire la même chose dans Paris, où le foncier est extrêmement cher et les contraintes des travaux aussi, pour une taille prévue probablement 10 x supérieure que ces projets, 100 millions d’euros me semblent un minimum. Peut-être pas 300 en effet, donc mon message pouvait être trompeur.
Le foncier est déjà là dans le portefeuille de la mairie, de la RATP ou de la SNCF. Évidemment c’est aux mains de politiciens qui sont contre donc ça n’arrivera pas de sitôt.
Il y a même l’ancien terminal Eurolines qui est à l’abandon non ?
On ne manque pas de place ni friches industrielles même en région parisienne.
Les gares ferroviaires sont-elles financées uniquement via les billets, ou y-a-t-il également d’autres sources de financement ?
@vorpuni@jlai.lu peut-être ?
Je ne sais pas. Le fonctionnement du groupe SNCF est compliqué et ça ne date pas des scissions en différentes entités pour suivre les règlements européens.
Pas de soucis, ça a l’air bien complexe effectivement
En ce qui concerne les grandes gares, il y a aussi les commerces dans celles-ci qui participent au financement (comme un centre commercial) en tout cas.
J’ai cherché hyper rapidement et je suis tombé sur https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/04/20/sncf-la-cour-des-comptes-s-inquiete-pour-les-gares_6077431_3234.html
Ca a quand même l’air encore bien subsidié
Si quelqu’un a mieux, bien sûr n’hésitez pas
Oui, et cette page parle de 50 % de subventions. Je pensais que c’était moins. Par contre attention, les 50 % c’est seulement les investissements. Pas les dépenses courante de gestion de la gare.
https://www.garesetconnexions.sncf/fr/revenus-investissements
Si l’on calque le modèle gares SNCF sur la gare de Bercy, il faudrait qu’une société financée par les bus se charge de ces gares, et que la puissance publique viennent subventionner la moitié des investissements.
Ça veut dire Flixbus, Blablacar bus & consorts qui sortent des centaines de millions d’€. Mon petit doigt me dit que ce serait la faillite immédiate, à confirmer !
Ça ne coûterait pas des centaines de millions d’euros de refaire une gare routière digne de ce nom.
Par contre le sujet de la concurrence déloyale des autocars vis-à-vis du train c’est le même que pour tout ce qui passe par la route : c’est tellement subsidié par kilomètre parcouru que ça ne survit que grâce à ça pour les trajets entre grandes villes (dans la cambrousse ça serait peut-être le plus rentable faute de mieux, mais il n’y a pas BlaBlaBus).
Ah ? J’ai regardé le prix des gares routières de plusieurs villes de province, très loin d’être des gares routières nationale voire européenne.
Massy, on est sur 30 millions d’€. Aix-en-Provence, 20 millions. Quimper, 5 millions.
Donc faire la même chose dans Paris, où le foncier est extrêmement cher et les contraintes des travaux aussi, pour une taille prévue probablement 10 x supérieure que ces projets, 100 millions d’euros me semblent un minimum. Peut-être pas 300 en effet, donc mon message pouvait être trompeur.
Le foncier est déjà là dans le portefeuille de la mairie, de la RATP ou de la SNCF. Évidemment c’est aux mains de politiciens qui sont contre donc ça n’arrivera pas de sitôt.
Il y a même l’ancien terminal Eurolines qui est à l’abandon non ?
On ne manque pas de place ni friches industrielles même en région parisienne.
Merci de confirmer, ça me paraissait très élevé comme chiffres