• addictedtochaos@lemm.ee
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    3 months ago

    fun fact: Gänse werden mit Datteln so richtig schön fett mit fetter Gänselber.

    das nennt man Gänse stopfen. Warum hat man das schon vor Jahrhunderten gerne mit datteln gemacht?

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8267750/

    Das ist mit “jeder Zucker ist gleich” ist nicht ganz richtig.

    (ich lag falsch, Kollege weiter unten hat es mir erklärt)

    Obesity fachleute wunderten sich, weshalb sie so viele Kinder sahen mit nicht Alkohol Fettleber.

    Es stellt sich raus, daß es an Fructose liegt. Fructose wird zu 95% in Fett verwandelt, das hat biochemische gründe. Und dabei wird irgendwie auch die Leber Fett. Das heißt, der Zucker gibt erst energie beim fettabbau, und nicht wenn man ihn isst.

    Das ist bei gesundem Glucosestoffwechsel nicht so, da steht die enrgie sofort zu Verfügung, und nur bei hohen Blutzucker macht der Körper aus dem Zucker fett.

    Natürlich hat haushaltszucker 50 % Fructose, aber den zieht man sich nicht so rein wie Orangensaft und sonstige dinge.

    fructose Zucker hat die verschiedensten namen, und wird viel fach als Zusatzstoff überall mit bei gemixt.

    die ganzen Leute, die Diabetikern datteln empfehlen, kannst du alle in einen sack stecken und verkloppen. die müssen gar keinen Zucker essen, und wenn sie Ballaststoffe haben wollen weil es den Blutzuckerspiegel senkt, dann können sie auch ne gurke essen.

    • philpo@feddit.org
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      3 months ago

      Du hast natürlich Recht, Zucker ist biochemisch und physiologisch nicht gleich Zucker, in der Kalorienbilanz (wenn er erstmal im System ist)aber natürlich schon.

      Bei der Fructose muss ich aber etwas korrigieren: Generell gehen alle im Darm aufgenommenen Stoffe erstmal durch die Leber - das sogenannte Pfortadersystem sorgt dafür. Im Darm werden bereits die meisten längeren Zucker gespalten - im wesentlichen in Glucose und Fructose, tlw. auch in die Galactase.

      Fast jede Art von Einfachzucker sorgt erstmal eine Reaktion der Leber - Glucose geht in den Glykogenpuffer ein und wird beim Überangebot zusätzlich in Fett umgewandelt.

      Der Unterschied bei der Fructose ist zweischneidig - einerseits ist das Angebot groß (eben nicht nur durch die direkt zugeführte Fructose),aber gleichzeitig ist die Verstoffwechselung in der Leber komplexer, u.a. unter Einsatz der Fructokinase. Das sorgt für generell mehr oxidativen Stress in der Leber und hemmt v.a. den Fettstoffwechsel/Fettsäureoxidation in selbiger, es kommt also zur Einlagerung.

      Die These mit den 95% in Fett kommt aus dem Umkreis von Robert Lustig und gilt als lange widerlegt - ist auch rein biochemisch gar nicht so möglich. Richtig ist,dass eine Ernährung mit hohem Fructose und Fettanteil ein Problem darstellt und einer Ernährung die rein auf Glucose und hohem Fettanteil unterlegen ist - praktisch ist das aber eher irrelevant weil das Problem meist ja in der Menge an längeren Zuckern in Kombination mit hohem Fett und Fructoseanteil liegt.

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      • addictedtochaos@lemm.ee
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        3 months ago

        die Studie bezieht sich aber auf Blutfette.

        Die Sagen, wenn man seine maintenance kalorien übersteigt, kriegt man Dyslepidämie von Fructose.

        Wenn man seine maintenance kalorien nicht übersteigt, gibt es keine Dyslepädmie.

        Und jetzt kommt hier mein Einwurf:

        Das ist doch völlig uninteressant.

        Was wir wissen wollen, ist:

        excess calories fructose vs. glucose. was passiert dann? machen beide Dyslepädemie? was ist mit excess calories + starch?

        außerdem hieße das, kalorienüberschuss mit fructose macht immer diabetis. das ist doch eigentlich nicht gut?

        Und genau das ist das problem an studien. man muß ultra krass aufpassen, was die eigentlich sagen.

        Danke, genau diese Art von Info habe ich gesucht, ich kann entweder fehlerhafte youtube videos ansehen, oder die allgemeinen infos, die man so findet, aber da geht nie jemand ins detail. Und aus Studien ist es verdammt schwirig, sich zusammenhänge heraus zu suchen.

        ich guck mir die links an, danke.

        ja, am ende ist es egal, bin froh daß ich wieder dünn bin, hatte prädiebetis durch Antidepressiva. ich kann sogar schärfer sehen, meine Sonnenbrille mit schärfe ist jetzt unscharf, wenn ich sie aufsetze.

        ja, die 95 % genau, das meine ich. und woher soll ich wissen, ob der recht hat oder nicht?

        deswegen hab ich mir ein paar bücher über Biochemie bestellt.

        Danke für die Information! Das ist echt wichtig für mich.