J’ai lu les commentaires, ils sont prêts pour les épreuves de gymnastique mentale aux JO’24.
On verra ce qu’il se passe, mais je vois 2 scénarios possibles:
- ça passe et donc LFI a raison de faire ça
- ça ne passe pas, et on verra qui a voté contre
Yup, je suis d’accord, dans les deux cas c’est à tenter.
Le coup du “ils s’engagent à rien, ça ne passera jamais”: ben au moins au verra qui a menti (encore), quels semblants de coalitions ressortent.
Le “si ça passe c’est parce que le RN aura voté avec eux”: ils ne contrôlent pas les votes RN, chaque député est libre de faire valoir son vote. Ça passe, la coalition macroniste échoue une fois de plus. Ça passe pas, le RN a encore menti sur son opposition et son programme.
Donc là, vraiment c’est, je crois, le meilleur plan pour eux pour clarifier la situation à l’AN.
Je précise mes citations n’en sont pas, c’est plus de la paraphrase, j’ai pas envie de retourner voir les commentaires.
Le RN va probablement s’abstenir. Ça sera un test de loyauté macroniste et on sait qu’il leur manque des voix sur ce projet. Ça aurait été cool de synchroniser ça avec un mouvement social mais même comme ça ça se tente
Mon prono: La droite contre. La gauche pour. La droiche PS absente. L’extrême droite absente.
Si le PS répond présent (ce qui est mon pari) ça serait cool qu’on arrête de dire que c’est des traîtres à tout va
Je ne vois pas pourquoi ils seraient absents. Le NFP a aussi besoin de leur voix, et ça serait mal vu.
Tu nous avertiras quand on aura le droit de dire à nouveau que c’est des traîtres ?
Quand il y aura des éléments pour le croire autre que le feeling des militants LFI.
Le problème c’est que tu es persuadé que cette critique ne vient que de militant⋅es LFI et pas d’un sentiment légitime à gauche en général, à en croire tes autres commentaires sur le sujet (Rappel : j’aime pas trop LFI non plus)
Ok, je corrige mon message alors: quand il y aura des éléments concrets pour le croire autre que des sentiments.
Exercice obligé. C’est à faire même si les chances sont maigres. On peut arguer que ça pourrait être mieux préparé en négociant quelques trucs pour obtenir des votes ou des abstentions mais dans le climat actuel, autant le tenter et voir comment les lignes se dessinent. Ça aura le mérite de clarifier les choses.
Exercice obligé.
Pourquoi c’est une initiative de la France Insoumise, plutôt que d’un autre parti du NFP, à ton avis ?
Version gentille: parce qu’ils sont plus déterminés et veulent créer une dynamique de gauche.
Version méchante: parce qu’ils veulent donner l’impression d’être les leaders du NFP à un moment où ça commence à se voir qu’ils savent pas jouer coopératif.
ils savent pas jouer coopératif.
Tu fais une parano sur LFI. Pour info je ne les aime pas spécialement, surtout Méluche, mais pour toi “coopératif” et “consensus” ça veut dire faire des concessions au centre et à la droite pour avoir certains de leurs députés (ou mettre une PM qui fasse plaisir à Macron, profil Tubiana). Et ça, ça n’a rien de consensuel à gauche, même si tu le veux très fort.
Mais bordel, ce que je veux perso c’est un programme anticapitaliste, l’interdiction des locations payantes et l’abolition des sociétés par action. Ça me fait pas plaisir de vivre dans une réalité où c’est très éloigné de la fenêtre d’Overton et où ma position, dans la réalité, je dois lui faire des concession avec plein de groupes que je critique depuis la gauche: PS, EELV mais aussi LFI. Et je pense le PCF aussi dont je dois avouer que je connais moins le détail du programme récent.
Ce que je veux, c’est un gouvernement capable de faire passer les lois les plus à gauche possible, a minima des décrets. Être plus a gauche que ça mais ne pas réussir à faire passer les lois, en effet, je trouve ça inférieur comme position et ça me saoule de devoir répéter que tant que le NFP n’a pas plus de voix que LREM+LR, la coalition de fait qu’on s’est tapés ces dernières années, ils n’y arriveront pas seuls.
Pour passer une loi de gauche, il faudra que d’une part le RN s’abstienne (ce qui est déjà pas gagné sur plein de sujets), que tout le bloc NFP soit pour et que certains dans le bloc LREM+LR s’abstiennent.
Oui, ça veut dire faire des concessions. Au “centre” si tant est que certains croient encore à cette étiquette pour LREM.
Là y a une PM proposée par le NFP. Bientôt, elle va devoir former un gouvernement qui va devoir être capable de survivre à des motions de censure. Il est très probable que le RN vote la censure parce que je n’imagine pas que son gouvernement ne contienne aucun LFI. Sa survie dépendra de l’abstention du bloc LREM+LR. Penser qu’ils s’abstiendront sans négocier c’est ne pas avoir suivi le film de leur “barrage” à géométrie variable.
EDIT: Et tiens, je fais juste un saut sur lemonde.fr après ce message, et Macron dit qu’il a “refusé la proposition du Nouveau Front populaire de nommer l’économiste Lucie Castets à Matignon tout en saluant les propositions de la droite, qui vont « dans la bonne direction ».” LREM+LR a une capacité de nuisance, ils vont pas l’abandonner comme ça.
Et bon sang, l’entendre dire “faut apprendre à faire des compromis, c’est pas un gros mot” qu’est ce que ça donne envie de lui donner des baffes…
Y a un truc amusant dans toutes ces histoires : absolument tous ceux qui critiquent lfi refusent de faire des propositions de peur qu’elles soient refusées. Ça veut dire que pour eux la politique ne se considère que par des magouilles dans l’ombre, comme ça ils peuvent maîtriser le récit qu’ils en font.
Mais lfi tient à faire des propositions publiques, sachant qu’elles seront certainement refusées, mais ces refus seront publics eux aussi. Et ça semble embarrasser beaucoup de monde.
tout à fait, et comme ça tout le monde apprend. En tout cas moi j’apprend bcp 🙂
Et concernant les magouilles, je crois plutôt que certains veulent surtout faire des compromis.
Sauf que c’est pas un compromis dont il parle. Comme le ps. C’est un cadeau pour ouvrir les négociations. Pourquoi serait-ce à la gauche de faire des cadeaux pour ouvrir les négociations ?
Pourquoi on entend pas la macronie et la droite parler de compromis ?
Pourquoi on a pas toutes les unes de la presse qui parle de LR qui fait exactement comme lfi avec son pacte de gouvernement ?
Pourquoi serait-ce à la gauche de faire des cadeaux pour ouvrir les négociations ?
Apparemment c/france pense que poser cette question est stupide, vu les réponses condescendantes déjà données dans d’autres posts.
Parce qu’ils sont de droite ou du centre, et que les seuls compromis qu’ils aient jamais fait, c’est le nombre de migrants déportés ou le nombre de postes de fonctionnaires supprimés.
